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"En Internet nada es más aburrido que un diario". Entrevista a Julián Gallo

jgallo.jpgProfesor de la materia Nuevos Medios, Maestrí­a en Periodismo, Universidad de San Andrés, Grupo Clarí­n y Escuela de periodismo de la Universidad de Columbia. Creador del primer servicio de fotografí­a en red para teléfonos celulares usado en un medio de comunicación. Ex gerente creativo Clarí­n.com (1995-2002). Ganador del 1er. concurso de cortometrajes 2004 de la televisión abierta. Ganador del premio Martin Fierro, mejor programa de televisión cultural "La Cápsula del Tiempo" (autor y co-director). Ganador del 1er. concurso de afiches diario "La Nación" y KLM "Homenaje a Vincent Van Gogh.


- ¿Cuáles son las competencias que tendría que tener un periodista digital?

- De esto se ha hablado mucho y se hizo muy poco. Un periodista digital tiene que ser (obligatoriamente) un periodista con verdaderos conocimientos de fotografía, audio, video y ahora sumaría con importantes conocimientos sobre Google Earth.

Es triste el poco nivel multimedia que tienen la mayoría de los periodistas y editores que trabajan en medios digitales. Los diarios online siguen en 1945.

Por ejemplo estamos acostumbrados a creer que un periodista no puede ni debe tomar fotografías o videos (incluso razones sindicales se oponen drásticamente a esta práctica)... bueno, es un lamentable error. No puede ser que un periodista tenga menos capacidades que las que muestra un blogger de 16 años. No puede ser que no sepan usar profesionalmente tecnologías de audio, fotografía y video digitales. Las pocas experiencias que se realizan son pobres o tienen anabólicos (es decir, los periodistas están acompañados por un cameraman y su material es completamente editado por otro. Luego esa experiencia se presenta al público y congresos como "Nuestro periodista multimedia").

El desinterés lo demuestra que no hay capacitación permanente orientada a crear periodistas multimedia. Entre a una "redacción" digital con un mini DV, elija un periodista al azar y dígale que edite un clip de 45 segundos... Es una prueba con 100% de mortalidad.
Generalizo: Pregunta ¿Cuál es la máxima ambición de una medio digital?
Respuesta: Que la integren a la redacción del diario.

Ese deseo demuestra que los periodistas digitales se consideran íntimamente un medio gráfico, una redacción y en las redacciones no hay periodistas que saben de video o de Google Earth.

La integración es publicada siempre como una buena noticia "Integran las redacciones del The New Yotk Times", parece un título positivo. Pero es lamentable.

Recuerden esto, para los periodistas de medios gráficos los de medios online son periodista de segunda categoría. De la relación entre las dos redacciones no saldrá nunca nada bueno.


- ¿Cómo ves la evolución del periodismo digital, desde la etapa de reproducción de la versión papel, pasando por un segundo estadio de independencia con el periodismo tradicional y este tercer momento de periodismo participativo o Periodismo 3.0, donde se incluye la interacción en la producción del superusuario, desplazando el concepto de audiencia?

- El periodismo digital puede dividirse de manera tajante en tres niveles:

1.- Medios principales en Internet: grandes diarios, cadenas de noticias, cadenas de radios

2.- Medios en general en Internet: diarios regionales, canales locales, radios, etc.

3.-Pequeños medios muy creativos y blogs.

En los dos primeros niveles creo que no existe ningún cambio significativo después de 10 años, es una redacción de un diario de papel pero con mucho menos prestigio y salarios mucho más bajos. He visto redacciones online en distintas partes del mundo y he trabajado en una de ellas durante 7 años.

No hay nada ni parecido al periodismo 3.0 en la versión online de un diario o en CNN o en MSNBC (excluyo como caso único en el mundo y uno de los más extraordinarios a la BBC).

El periodismo online desarrollado en medios principales sigue siendo el más pobre de todos. Es curioso cómo el medio más excitante del mundo (Internet) puede transformarse en el más aburrido del mundo. En Internet nada es más aburrido que un diario.

Ahora bien, en la tercera capa, en pequeños medios y blogs, veo un incesante progreso en la manera de contar, hay algo "chispeante", rico y feliz en ellos. Por otro lado hay algo muy importante que pasa con frecuencia desapercibido: la expansión del sumario. Nada es menos creativo en los medios de noticias que sus temas. Según mi opinión, los diarios no solo hablan de cosas viejas, sino que hablan de manera vieja sobre las cosas. El mundo es mucho más grande e interesante que las cinco secciones de los diarios. Los blogs lo demuestran todos los días. Cuando leo los títulos mezclados en mi "Bloglines" es muy fácil detectar cuales son medios tradicionales y cuales son blogs. Los medios tradicionales son aquellos que no me llaman la atención.

- ¿Podemos seguir hablando de audiencias o tendríamos que redefinir el concepto?

- Un loco cada diez cuerdos. Podemos hablar de audiencias. Con el tiempo yo estimo que la participación activa del público no superará el 10% (un loco cada diez cuerdos). Si tenemos la oportunidad, todos en algún momento somos felices siendo audiencia y en otros siendo parte de la superaudiencia participativa

- ¿En el periodismo digital como crees que cambiaron los modelos de producción?

- Tengo que volver a los tres niveles anteriores. En los grandes medios no hay cambios significativos, salvo que aumentó la burocracia y el "comisariado" (reportar y vigilar estrictamente la línea editorial del medio madre).

Creo que hay un malentendido que surge de todos los congresos y encuentros de periodismo digital que hay en el mundo donde van los diarios y grandes cadenas de noticias con sus lindas ponencias en Power Point escritas por otros y donde siempre hay algún diario que habla de su "experiencia blog", o de su (triste) experiencia "especial multimedia".

En esas ponencias siempre hay algún editor que cuenta cómo se preparan para cubrir "breacking news" o cómo mantienen viva la agenda.

Pero nada de eso es significativo. Yo sigo viendo todos los diarios del mundo estrictamente textuales, publicados desde soft locales(a los que no se puede acceder de manera remota), con cadenas de aprobación idénticas a los diarios de papel, con los mismo compromisos y temas, ¡sin fotografías! ¿Alguien vio un maldito diario online que tenga un verdadero desarrollo fotográfico? No hablo del "slide show sobre la ruta de las manzanas verdes", digo fotografías, fotos en todas y cada una de sus notas.

¿Alguien vio a un maldito diario online con un video embebido? Si ya se, washingtonpost.com publica de vez en cuando un fragmento de un noticiero en su tapa o algún diario argentino incluye videos del tamaño de una uña. No digo eso, hablo de verdaderas experiencias continuas en video. NO, no hay. Entonces no hay cambios. Los diarios siguen en 1995.

El futurólogo Paul Saffo contaba en una entrevista el siguiente ejemplo: Mi abuelo vivía en una zona rural alejada. A principios del siglo XX se compró su primer auto, un Ford modelo "T". Los fines de semana mi abuelo tomaba a su familia los subía al auto e iban hasta el río, al mismo lugar donde antes iban con su carreta. Mi abuelo nunca entendió que con el auto podía ir mucho más lejos y mucho más rápido.

Los diarios online hacen como el abuelo de Paul Saffo, usan autos pero van a los mismos lugares que las carretas.


- ¿Hay una superestructura específica para la noticia digital, o se puede seguir pensando en la fórmula de la pirámide invertida?

- La pirámide invertida tiene un origen relacionado con la limitaciones tecnológicas (el link que incluyo contiene una versión hay otras completamente distintas pero todas orientadas a limitaciones tecnológicas del origen del periodismo).

Si pensamos en una crónica online publicada con el modelo del periodismo del siglo XX la pirámide invertida está viva y es necesaria. Pero puede haber muchas otras fórmulas. En una serie de columnas que publiqué en el diario LANACION.com probé otras. Acá hay un ejemplo "Una nueva manera de contar" que republico en mi blog (La Nación exige registración para acceder a notas anteriores)


- ¿Además de los enlaces profundos y las etiquetas de resumen de los sitios enlazados a partir del rollover, que otras características crees que adoptará la escritura interactiva?

- Para mí las claves del relato digital son:

1.- La linealidad (de A a B, nunca más realizar relatos interactivos de acceso esférico)

2.- Uso intensivo de contenidos embebidos: fotos, audios, videos, mapas, capturas de pantallas, dibujos, cualquier elemento que aumente la expresión o clarifique los conceptos. Otro ejemplo que publiqué en La Nación con un uso intensivo de imágenes "Señor ministro ¡mire esto!

- ¿Es posible producir textos periodísticos en forma colaborativa? ¿Qué potencialidad y aplicación concreta le ves a los wikis?

- A veces no se puede ni jugar al fútbol entre varios ¿escribir noticias? Difícil.

La producción de noticias wiki implica creer que todos tienen igualdad de conocimientos sobre un hecho o idéntico acceso a las fuentes. Y eso no es así. Creo en la colaboración periodística de la audiencia se da espontáneamente en los comentarios, pero no en un modelo wiki.

Dentro de una redacción online podrían usarse por un grupo cerrado de periodistas que trabajan sobre un mismo tema como metodología de corrección y aumento de información. Una especie de base de conocimiento sobre un tema específico. No se, no le doy demasiada importancia al tema.

Comentarios (8)

La tecnología por la tecnología no dice absolutamente nada. Todas las mañanas mientras desayuno le echo una miradita rápida a La Nación y si el tiempo me alcanza leo las notas que me interesan más. Supongamos que quiero saber los últimos disparates del presidente. ¿Para qué puedo querer yo fotos y videos si me basta con leer las citas? Un diario on line es un diario antes que nada, y si lo busco para leerlo es porque quiero saber qué dice el diario. Si no buscaré un canal de TV en línea.
¿Están subestimadas las nuevas tecnologías en los medios en Internet? Sí, eso es cierto. Que hay algunas notas que podrían enriquecerse mucho más, también. Me hubiera gustado mucho escuchar en castpost la grabación de la polémica broma de la radio COPE a Morales, pero ningún periódico la incluyó (siquiera un enlace).
Creo que el desafío, como siempre, es saber anticiparse a lo que le interesa al lector, y en consecuencia, saber reunir de la mejor maneja las últimas tecnologías disponibles para comunicar y enriquecer la noticia, pero no abusar de ellas por el simple hecho de que existen.

Pregunta para Julián, si es que todavías estás ahí: ¿Cuál es la importancia y la posibilidad como recurso de Google Earth? ¿Podrías ampliar un poco más este asunto?
Gracias.

Oliver:

gabriel, un ejemplo de naración Google Earth se encuentra por aquí: http://www.lanacion.com.ar/informaciongeneral/nota.asp?nota_id=766976

juan aznarez:

julián, no tenía el gusto de conocerte, pero comprendo la esencia de tu pensamiento, mira trabajé diez años en La Nación y recuerdo cuandio se inició la edicion On Lina. Creeme que nadie entendía nada. Si tu tiene un subdirector que no sabe manejar una pc, y te digo una pc, ya no un programa de edición, caramba, ahí tienes un buen ejemplo. O escuha este ejemplo, ahora quien es uno de los directivos oportunamente revistaba en washuington como corresponsal, y cada domingo para escuchar los partidos de san lorenzo llamaba a un directo para que le pusieran la radio, y escuchar de ese modo la transmisión. ese mismo muchacho, aun cuando entonces existia la posibilidad de eschucar radios on line. desconocia que eso fuera posible. el on line definitivamente es mas importante que el papel. antes sin la era digital el periodico daba la noticia y la revista semanal la explicaba. ahora creo que el on line deberia mostrarte la noticia desde todos los angulos posibles y el periodico dedicarse a explciar de que modo esas noticias afectan tu vida. me gustaria contactarte, respecto a algunas ideas. si deseas info sobre mi, ve al google y pide por juan aznarez o juan aznarez + joy (revista joy fue mi ultima empresa). A propósito del servicio on line, no he logrado descubrir en dos dias de buscar, en que periódico digital le dicen a uno cuales son los servicios de delivery de alimentos que atiende las 24 horas. el periodismo se hace en las calles, pero los periodistas on line no salen a la calle. creo que la idea del periodista multimedio es un modo de democratizar el acceso a la info. el periodista sesga y edita, pero el testimonio audiovisual, en crudo, tal como sus ojos lo ven, dice mas que mil palabras

Lionel Coria:

Si el periodismo digital posee un pobre nivel en Rosario se debe a problemas económicos, donde los medios generalmente no invierten en la capacitación de sus empleados ni en la incorporación de nuevas tecnologías,lo que lleva a un retraso importante. El bastardeo que sufre la profesión en general quedará para otra discusión.

Ana Laura Carriéres:

Sin duda esta entrevista a Julián Gallo esta repleta de verdades. Cuando se habla de nuevas tecnologías, nuevos paradigmas comunicacionales, nuevos conceptos de audiencias, por lo general estamos acostumbrados a escuchar las voces de importantes teóricos, debatiendo sobre sus impactos y hablando de la era de la información. Somos una aldea global, según sus análisis, contenida en el disco rígido de una computadora y en una red virtual. Sin embargo, si bien estas interpretaciones puede ser ciertas en los países del "primer mundo", la realidad latinoamericana sin duda presenta otras características, ligadas estrechamente a la precariedad de vida. Podemos estar todos conectados a través de la web, pero eso no significa que estemos en sintonía. Es refrescante en ese sentido poder compartir los conocimientos de Julián Gallo, que gracias a su ya amplia experiencia en medios digitales y a estar exento de la realidad de los países de este costado del mundo, realiza un análisis en el que puedo no sentirme excluida. Para poder pensar en periodismo 3.0, en una comunidad participativa y en un diálogo en torno a la producción de información, sería necesario a mi criterio, un verdadero replanteo de las tecnologías mismas y del cambio que pueden implicar en nuestra forma de relacionarnos. Es imposible pensar en periodismo 3.0 o en una comunidad participativa, si nuestra mentalidad continúa en el papel de simples y lineales receptores.

Estefania:

Creo que de las tres entrevistas es la que más se asemeja a la realidad, o la que más cosas reales dice de acuerdo a los medios hoy. Es cierto que como dice el entrevistado, Julian Gallo, los medios y la tecnología van avanzando de forma muy apresurada, y en lo local, por sobre todo, no han adquirido ninguna de esas nuevas herramientas que hacen aún más interesante el trabajo periodistico. En cuanto al tema de la escritura colectiva, es real lo del tema de las fuentes, resulta muy dificil escribir una nota cooperativa, dejando a merced las fuentes sin corroborar.
La audiencia participa, quiere ser parte de esta nueva forma de hacer periodismo que esta naciendo. Pero lo más importante sería que todos los periodistas, trabajadores de prensa puedan ir perfeccionando y marchando junto a los cambios tecnológicos que nos vienen azotando.

amiga pedasa de pedo:

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