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"Hace falta mayor riesgo y buscar una estructura específica". Entrevista a Roberto Aparici

aparici02.jpgRoberto Aparici es Doctor en Educación. Director del Programa Modular en Tecnologías Digitales y Sociedad del Conocimiento de la UNED de España, en el cual se encuentra el Máster Universitario en Tecnologías Integradas y Sociedad del Conocimiento, donde desarrolla el Módulo de Teoría y Análisis de la Representación. Director Docente desde 1987 del Curso Lectura de la Imagen y de los medios de comunicación y desde 1997 del Curso Nuevas Tecnologías y Educación . También está a cargo del curso de doctorado Mitos de las Nuevas Tecnologías y la Educación a Distancia.

Ha sido colaborador del M.I.T. (Massachusetts Institute of Technology) en el proyecto Media Literacy (1992-1994). Creador y Director de la Colección Medios de Comunicación y Educación en Ediciones de la Torre, destinada al campo específico de la educación para los medios.

¿Cómo ves la evolución del periodismo digital, desde la etapa de reproducción de la versión papel, pasando por un segundo estadio de independencia con el periodismo tradicional y este tercer momento de periodismo participativo o Periodismo 3.0, donde se incluye la interacción en la producción del superusuario, desplazando el concepto de audiencia?

Esta fase que estamos viviendo es el inicio de otra forma de entender la información. Aún estamos en una fase muy primitiva de todas las posibilidades que ofrece el periodismo digital, aun no encontró su propia identidad, su propio lenguaje. Algo semejante ocurrió con otros medios, por ejemplo el cine que tardó más de 50 años en desarrollar su propio lenguaje, su propia narrativa.

En el caso del periodismo, la posibilidad de la participación activa rompe de alguna manera las barreras entre emisor y receptor e implica una concepción periodística importante: la información es un asunto de todos y todas, es decir de la ciberciudadanía que accede a la información y puede participar activamente en la creación de mensajes.

De alguna manera implica la idea que cada ciberciudadano puede ser también un periodista e informar de cuestiones que las grandes empresas no tienen en cuenta. Esta posibilidad tecnológica abre nuevas perspectivas no solo desde el punto de vista ideológico-político de como construir una noticia y la participación activa de la ciudadanía, sino que, también, modifica la narrativa convencional de los diarios impresos y de muchos diarios digitales que trasladan un formato analógico a otro digital sin considerar las posibilidades expresivas, comunicativas, narrativas y ciudadanas de esta tecnología.

Este es el inicio de muchos cambios. Estamos sólo en el comienzo para fomentar, apoyar y exigir otros modelos de comunicación diferentes, donde la relación dialógica se convierte en una dinámica que cambia todos los formatos de comunicación transmisiva poniendo en evidencia los modelos jerárquicos y fordistas de producción de la información convencional.

El periodismo digital comienza a hacer visible la trama en la construcción de la noticia al mostrar y poner en práctica un modelo diferente, donde todos forman parte del mecanismo de producción y circulación de la información.

Si los medios convencionales no comienzan a poner en práctica principios propios de la comunicación digital, están negando, de alguna manera, la palabra a la ciberciudadanía y esta ejerciendo una forma autoritaria y jerárquica de construir mediaticamente los acontecimientos.

Creo que el formato plural, participativo e interactivo del periodismo digital comienza a hacer visible la trama antidemocrática que suelen tener las grandes empresas de noticias vinculadas a grupos de poder económicos y políticos principalmente.

La prensa analógica en el espacio digital dice sin decir: “Usted solo puede leer y repetir lo que nosotros escribimos o mostramos”, “usted no tiene ninguna otra posibilidad, aquí los dueños somos nosotros y hacemos lo que queremos y lo repetimos hasta que usted este convencido de lo que decimos”.

Este tipo de periodismo que se ejerce a escala mundial esta entrando en crisis y está ablandando sus formatos, pero sólo para reforzar los fines propagandísticos encubiertos que suelen tener.


¿Podemos seguir hablando de audiencias o tendríamos que redefinir el concepto?

El concepto de audiencias está vinculado a la comunicación transmisiva, a un formato analógico donde hay un grupo de charlatanes (los grandes medios) y millones de mudos que no podían decir nada.

Poco a poco, este concepto esta cambiando y los ciberciudadanos que leemos y producimos mensajes estamos en un proceso dialógico que modifica todas las formas de estudio previo del destinatario de la información.

¿Como vamos a hablar de audiencia en un modelo donde todos tenemos la posibilidad de ser comunicadores? Este concepto modifica también la profesión de periodista. De comunicador se pasa a un mediador que es interpelado y que modifica y reconstruye la información. Mientras que en los modelos cerrados, los objetivos de las grandes empresas de medios es sólo vender audiencias enmascarado con un modelo informativo que refuerza este mismo principio, el periodismo digital que busca la democratización de la información construye la noticia colectivamente y se puede modificar, también, colectivamente.

Aquí no existe la barrera de los comunicadores y los comunicados. En el periodismo digital todos tienen la posibilidad de ser comunicadores. Todos somos ciberciudadanos.


¿En el periodismo digital como crees que cambiaron los modelos de producción?

Se modifica la construcción de la noticia a partir de un cambio en el uso de las fuentes informativas de grandes agencias como Reuter, Efe, etc. Surgen agencias independientes o semi-independientes que no son controladas por las grandes corporaciones y que distribuyen la información por otros canales.

Asimismo, los propios periódicos digitales llegan a convertirse en agencias, al punto que, en algunos caso hemos podido observar que la prensa analógica en formato papel o digital, construye sus noticias a partir de estas agencias nuevas.

El proceso de producción de la información en el periodismo digital esta introduciendo cambios en el periodismo convencional.


¿Hay una superestructura específica para la noticia digital, o se puede seguir pensando en la fórmula de la pirámide invertida?

Como te decía al comienzo, estamos aun en un periodo muy primitivo del periodismo digital. Hace falta mayor riesgo y buscar una estructura específica. Un lenguaje específico y un formato específico. No es el periódico el que debe jerarquizar la información, repetir este formato es seguir haciendo más de lo mismo.
Creo que si buscamos otro formato de periodismo, la ciberciudadanía debería formar parte de esa superestructura. Parece algo descabellado, pero es posible. La tecnología lo permite. ¿Pero, nosotros lo deseamos y luchamos realmente por ello?

Tenemos que pensar si el periodismo digital es un simulacro, un juego de algo que nunca ocurrirá verdaderamente o si se quiere llegar hasta las últimas consecuencias sobre las posibilidades comunicativas del medio. Si no se modifica la superestructura, nada cambia, aunque aparentemente lo parezca.


¿Además de los enlaces profundos y las etiquetas de resumen de los sitios enlazados a partir del rollover, que otras características crees que adoptará la escritura interactiva?

La escritura interactiva exige modificar la narrativa y la forma de crear los textos y esto esta íntimamente ligado a la superestructura.

Una escritura interactiva permite la creación de textos paralelos, que no son precisamente mensajes de los participantes. En una creación paralela se puede entrar en contradicción con el propio periódico digital. Y esa es la gran riqueza de este medio: la divergencia en un mismo periódico.

Invito a los participantes de Dialógica a modificar este texto, a crear un texto paralelo, un nuevo texto sobre estos mismos conceptos. A hacer uso de su libertad de ciberciudadano y actuar de manera activa. Hacer una práctica de construcción informativa, a encontrar puntos en común y puntos divergentes, en definitiva a pensar en otro texto, en otras preguntas, en las respuestas que no he dicho y en las preguntas que hay que incorporar.

El periodismo convencional busca formar y conformar una audiencia, de alguna manera produce clones sobre la construcción que realizan los lectores. Pensemos en los grandes acontecimientos y comprobamos como el periodismo fue colaboracionista en ese proceso de clonación para que “casi todo el mundo leyera de la misma manera e interpretara de la misma manera una información”. Y, por consiguiente repitiera casi de la misma manera ese acontecimiento. Esto lo comprobamos a diario con los programas de noticias de la TV y los diarios y radios que pertenecen, en muchos casos, a los mismos dueños o mismas empresas.

Pensemos que tipo de clones construyen y conforman diarios como La Nación o Clarín en Argentina, O Globo en Brasil, El Mundo, ABC, La Vanguardia o El País en España. Los lectores de cada uno de estos diarios son clonizados por la noticia construida, repetida y reforzada, a su vez, con los otros medios que poseen las mismas empresas.

Frente a esta concepción cerrada, la escritura interactiva permite que cada usuario sea un productor de información. La tarea es muy difícil de llevar a cabo. No solo implica modificar la forma de producir una noticia, sino también es necesaria una modificación en la actitud de los usuarios. ¿Cómo hacer de un ciberciudadano clonado, un ciberciudadano creativo, original, productor?

Los medios han clonado a la ciudadanía para que sean solo receptores y acepten casi a ciegas todo lo que se transmite. Modificar esa actitud de ciudadano clonado para interpretar siempre la información de la misma manera es, también, una labor transformadora.
Para ello es necesario modificar la relación de comunicador-receptor y ello es tan difícil como modificar la narrativa o la jerarquía en el medio digital. La escritura interactiva implica modificar el modelo de comunicación, de producción de la noticia, de relación entre los profesionales. Debemos pensar en un ciberciudadano que tiene herramientas que permiten colocarlo al mismo nivel de cualquier otro medio.

Y, desde este sentido podemos decir que los periodistas pueden realizar una tarea alfabetizadora en este sentido. Solo un proceso de alfabetización digital (directo o indirecto) que se lleve a cabo desde los periódicos digitales permitirá nuevas relaciones de comunicación y de producción.

Los más jóvenes que crecieron con los videogames, con internet y con teléfonos celulares están acostumbrados a participar activamente en un modelo de esta naturaleza. Creo que debemos pensar en la “generación net” y la “generación cel” para poner en práctica este tipo de modelos en forma casi inmediata.

La generación televisiva esta construida en los modelos transmisivos como lo han hecho en la mayoría de escuelas y universidades.


¿Es posible producir textos periodísticos en forma colaborativa?

Para la producción de textos colaborativos además de conocer la herramienta tenemos que pensar que queremos decir con el término colaboración. Es un término de moda como interactividad, pero la idea de colaboración implica la idea de relaciones simétricas donde el poder es compartido.

Colaborar es una palabra estrella en cualquier programa digital sea de comunicación, de educación o de economía. ¿La pregunta es que quiere decir colaborar? ¿Significa una construcción colectiva? ¿O solo una nueva forma de esclavitud para que los ciberciudadanos hagan ciertos trabajos que una parte de un diario digital no quiere realizar?


¿No crees que tanto los docentes como los comunicadores en su gran mayoría ven a las tecnologías de la comunicación como mera herramientas, perdiendo de vista el potencial cognitivo y expresivo?

El uso de las tecnologías es puramente mecánico en ambos campos. Estamos ante un proceso de convergencia de medios que requiere de todos un gran esfuerzo en estos cambios que estamos empezando a vivir.

Se esta pasando de una forma de información escrita a una forma multimedia de la producción de la información y esta convergencia no se va a realizar solo a través de la informática, sino también a través de los teléfonos celulares.

Los teléfonos celulares con periféricos ya están remitiendo el acceso a películas, programas de televisión, una videoconferencia. Creo que el gran debate y la gran lucha económica se dará entre la informática y al telefonía.

Hoy por hoy, a través de la telefonía, podemos tener acceso a la TV, a la radio, a internet, multimedia, etc. El abaratamiento de costes y los nuevos dispositivos en la siguiente generación de celulares o móviles permiten pensar en un desplazamiento de las tecnologías, un determinado uso se hará en las computadoras y otros, complementarios o independientes, en la telefonía celular.
En el caso de la educación a distancia se esta experimentado el uso del teléfono celular en las clases virtuales. La idea es que tu no vas a la clase, la clase va contigo en el momento adecuado y usando los mas variados recursos.

Comentarios (2)

Gostaria de parabenizar a equipe da UNED pela disponibilização da entrevista com o Prof. Dr. Roberto Aparici.

Pude interagir presencialmente com este senhor durante um encontro com pesquisadores do NETI no Departamente de Educação/Campus I da Universidade do Estado da Bahia-Uneb e naquela oportunidade foi possível a todos os que ali se fizeram presentes constatarem a coerência entre as dimensões discursiva e prática de sua atividade pedagógica.

Gostaria de sugerir uma discussão focalizada ou mais extensa a respeito das apropriações e ressignificações contemporâneas do conceito de CO-LABORAÇÃO (co-"trabalhação").

CO-LABORAR ou co-trabalhar (trabalhar com...) implica desvelar as relações de poder enredadas na atividade laboral - e, também, o modo de organização das forças produtivas neste empreendimento tipicamente humano de transformação do mundo natural.

luis feriol guillermo:

ESTO NO ENTRA EN EL EXAMEN NO?¿?¿
SI???
BUENO......... SALUDOS DESDE LA UNED MALLORCA
A VER CUANDO VIENE A KE LE DEMOS UNA CONFERENCIA SOBRE COMO PUNTUAR CON NOTA A LOS COMPAÑEROS...
sALUDOS SR. ROBERTO APARICI 2007

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