Desde el punto de vista de un dossier periodístico e informativo en serio, ¿alguien puede hacer una reconstrucción? Después lo judicial es otra cosa, por citar un ejemplo, pero son muchas las cosas de las que uno termina preguntando que paso. Uno podrá criticar a los EEUU, pero lo sorprendente de este país es que cuando hay un asunto serio, aún afectando al gobierno norteamericano hacen un informe que terminan mostrando que fue lo que realmente ocurrió y todo el mundo dice “no discutamos más esto ocurrió así”. En cambio en Argentina seguimos discutiendo lo que ocurrió, porque en definitiva nadie sabe que fue lo que ocurrió. No tenemos políticas reales de información. Hay un problema en lo que es el negocio periodístico por un lado que no permite la formación de especialización de periodistas en temas, como si tienen los buenos diarios europeos. En cambio los diarios de acá tienen una política de utilizar al periodista de una manera desvalorizada. Por empezar no tenemos políticas de información, tampoco las tenemos en la universidad, tampoco las tenemos en la política en general.

Por ahí creo que hay que dar una batalla, que es que haya una cultura real de información, esto que Gorbachov cuando anunció la glásnost que era la transparencia, el vio como una clave para una sociedad democrática y para terminar con la mentira. Primero que haya transparencia, que todo el mundo sepa lo que sucede, después seguimos discutiendo, pero sobre la base de lo real.

- ¿Pero justamente para pasar a la sociedad del conocimiento no tendríamos que salir de este modelo jerárquico para pasar a uno distribuído, participativo y colaborativo como linux, que se sigue construyendo día a día?

- El ejemplo de Linux es pertinente y es genial, porque muestra sobre esta idea casi fatal de que aun grupo como Microsoft no se puede hacer nada, aparece un grupo de científicos que dicen “no, podemos crear otro lenguaje, otro modelo y podemos hacerlo gratis”. Algo increíble y lo que es realmente sorprendente es que no haya tenido tanta audiencia en el mundo educativo y universitario. Esto es lo sorprendente ya que nosotros en la comunidad educativa universitaria deberíamos comprender eso y ser parte de este tipo de cultura. Es ahí un ejemplo de cómo hay cosas que parecen imposibles de vencer y que un grupo que tiene en claro como marcha el conocimiento y como se puede desde el conocimiento crear alternativas, puede desequilibrar las relaciones de fuerza, en términos comparativos es un grupo insignificante el que crea eso pero que hace temblar a Microsoft.

- ¿Entonces como tendemos a la construcción de redes sociales que puedan articular ese conocimiento?

- Creo que nosotros tenemos las dos condiciones, tenemos buenos especialistas y también tenemos movimientos sociales fuertes. En este momento hay tendencia cooperativas, enlaces, articulaciones. Hay conciencia en todos los grupos. Creo que faltan algunas estrategias, falta trabajar esta idea. Creo que hay más barreras artificiales, de discursos ideológicos, de individualidades que impiden este tipo de práctica. Hay que conciliar este tipo de cosas como se vio ya en las comunidades anarquistas y socialistas del siglo XIX. Por un lado el principio de la igualdad no es incompatible con el reconocimiento de las diferencias. Es una lógica difícil de articular en la Argentina en donde no estamos acostumbrados a trabajar en equipo, a crear redes de confianza. Acordémosno de lo que paso en las redes del trueque, se derrumbaron porque hubo fraude, hubo gente que hizo trampa. Hoy hay otras experiencias similares fundadas en la confianza como los Bancos Grameen. El banco de los pobres, que presta plata y tiene muchos asociados. Me parece extraordinario en condiciones totalmente marginales que haya tres bancos de este tipo en el Chaco y que se está extendiendo a Corrientes. Veo una gran potencialidad pero se requiere, hablando en una jerga militar, muchos oficiales de enlace, gente capaz de articular y creo que los comunicadores son esos medios de enlace. De hecho hay experiencias aquí en Argentina de locutores, periodistas que han cumplido esa misión de enlace. Por ejemplo toda la movilización por la dignidad docente en Corrientes fue públicamente orientada por dos periodistas radiales.

Hay que reconstruir ese entramdo e y empujar desde estos enlaces para favorecer la cooperación, de solidaridad y de acción y de ese punto de vista esta cultura de la información no solamente está contribuyendo a fortalecer la socialidad, la facilidad de integración social, a su vez está creando posibilidades de verdadero conocimiento y un conocimiento colectivo. Cuando la gente está bien informada, dicen “las cosas son así en realidad”, porque tenemos toda la información y saca la conclusión pertinente. He visto casos donde la gente bien informada, termina sabiendo más que los jueces y más que los políticos, como el caso de los ecologistas.

- ¿Por que cree que en el ámbito educativo se entiende a la tecnología como un mero hecho instrumental?

- Pocos admiten que internet habla, pero habla, camina, piensa, tiene entidad y que nos ha transformado a todos. A los profesores, investigadores o escritores como yo, la existencia de internet me ha modificado las relaciones, me ha permitido trabajar más, conseguir más información y a todo el mundo, un chico de Santiago del Estero le permite por 50 centavos conectarse con el resto del mundo en una sociedad alquilada. Hay gente que no ve todas las consecuencias que tiene esta y el aula universitaria ha aprovechado poco internet, porque no ha habido políticas para informatizar la universidad, como muestra de esto te puedo decir que el 60% del parque de computadoras de cualquier universidad están destinadas a la administración como máquina de escribir. Eso muestra que la informática no está al servicio de la enseñanza ni del conocimiento. Esas son las cosas que hay que modificar.

Notas

1. Dr. en Filosofía, Profesor Titular de Filosofía en la Universidad de Buenos Aires (UBA), Director de Investigación del Programa "La gestión del conocimiento en la universidad" del Centro de Altos Estudios en Educación en la Universidad Abierta Interamericana (UAI) y Director de la Maestría en Políticas y Gestión Universitaria en el MERCOSUR en la Universidad Nacional de Lomas de Zamora (UNLZ), un reconocido investigador sobre gestión del conocimiento.

Agradecimientos a Noelia Galli por el grabador, Juan Contesti por el cassette, Alejandro Geliberti por la fotografía y Julieta por hacerme el aguante, porque sino no hubiera podido hacer esta entrevista.